Форум » ФОРУМ » и "шерстники" тоже стандарт » Ответить
и "шерстники" тоже стандарт
Галчонок: Все приведенные изменения в документах вступят в силу начиная с 2010 года. Более подробная информация будет в октябрьском номере SV-Zeitung. Изменения в стандарте направлены на рассмотрение и утверждение FCI. Изменения стандарта породы в SV Относительно пункта "Шерстный покров - структура шерсти" Допускается разведение немецкой овчарки в вариантах шерстногопокрова как с нормальной, так и с длинной шерстью, оба варианта с подшерстком. Нормальная шерсть. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым, жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах конечностей, на шее чуть гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлинняется до сустава предплюсны или до скакательного сустава, образуя на задней стороне бедер умеренные штаны. Соответственно отменяется пункт K раздела "пороки" Длинная шерсть. Покровный волос должен быть длинным мягким и не плотно прилегающим, с очесами на ушах и лапах , с пышными штанами, мощным хвостом с опахалом внизу, на голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечостей, на лапах и пальцах короче, на шее длиннее и гуще, почти образуя гриву. На задней стороне конечностей шерсть удлинняется до сустава предплюсны или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образуя четкие штаны. Изменения в положении о выставках SV Добавлен пункт: Общество проводит выставки немецкой овчарки в вариантах "Нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком". Показ собак осуществляется соответственно виду шерстного покрова в отдельных классах и племенных группах. Выставляемые собаки делятся на классы соответственно виду шерстного покрова. Племенная группа состоит из минимум 3 и максимум 5 собак одного питомника, которые выставлялись на этой выставке и получили оценку не ниже "очень хорошо". Собаки одной племенной группы должны иметь одинаковый тип шерстного покрова. Изменения в положении о керунге SV Общее. Правила керунга в SV служат поддержанию планомерного разведения породы немецкая овчарка в вариантах "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком" и регулируют все значимое в области керунга. Правила являются обязательными для всех членов общества. Условия для принятия участия в керунге: к керунгу допускаются только немецкие овчарки в вариантах шерстного покрова "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком" которые записаны в племенные книги SV. Непригодность к керунгу: собаки с длинным волосом или с длинной шерстью без подшерстка. Изменения в правилах разведения. Пункт 4. Условия допуска к разведению. Разведение разрешено только в видах шерстного покрова "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком". Запрещается спаривать собак с нормальной шерстью и длинной шерстью с подшерстком. Пункт 4.1.4. Не допускаются к разведению собаки имеющие длинную шерсть без подшерстка.
Anelia: Галчонок пишет: Изменения в стандарте направлены на рассмотрение и утверждение FCI. А вот ФЦИ пока молчит..... Так что будут лохматики в Германиях выставляться )))
нелик: Anelia пишет: Так что будут лохматики в Германиях выставляться )) А в Москве уже давно для них отдельные выставки проводят,правда не РКФовские В Москве и Питере за год около 8-10 выставок набирается таких
Ozzyzello: А я очень рада :) Теперь могу себе спокойно присматривать ломатых родителей для ляльки :)
интерес: мда.........вот прикольно....... в очередь за лахмачами!!!!!!!!!
evs: интерес пишет: мда.........вот прикольно....... в очередь за лахмачами!!!!!!!!! Дожили! Сначала ФЦИ- шные вязки немецких овчарок, теперь лохмачей в разведение..Немецкие шпиёны, не иначе решили Российским разведенцам насолить, уж больно быстро в гору пошли...
Суровый: evs пишет: лохмачей в разведение Ну и до кучи еще нужно сделать отдельные ринги для собак с диплозией. Пусть тоже отдельная порода будит.
Пошехнова Мария: Информация из SV от 29.01.2010 г Уважаемые господа, Касательно вопроса об изменении Стандарта Породы Немецкая Овчарка сообщаем вам, что в настоящее время Правила SV в отношении длинношерстных немецких овчарок пока не претерпели никаких изменений. SV подало запрос в FCI на внесение изменения в Стандарт породы, и нам было сообщено, что данный запрос должен будет обсуждаться на заседании Совета Директоров FCI в апреле 2010 г. Таким образом, все положения и правила в отношении породы немецкая овчарка действуют в неизменном виде. Для длинношерстных собак запрет на разведение остаётся в силе. Мы надеемся, что данная информация оказалась для Вас полезной. Если вам потребуется какая-либо дополнительная информация, просим вас обращаться в наш офис. С уважением, А. Фат Verein für Deutsche Schäferhunde (SV) e.V. - Hauptgeschäftsstelle - Tel.: +49 821 74002-59 Fax: +49 821 74002-9959 www.schaeferhunde.de взяла отсюда http://gsd-dv.borda.ru/?1-0-0-00000605-000-0-0
Fanta: Можно вопрос? Если вязать Д/Ш + Д/Ш, могут ли у них родиться щенки с стандартной шерстью?
evs: Fanta пишет: Можно вопрос? Если вязать Д/Ш + Д/Ш, могут ли у них родиться щенки с стандартной шерстью? Попробую ответить: поскольку Д/Ш овчарка всегда считалась плем.браком, как то не приходило в голову вязать одну бракованную особь с другой бракованной. В чём прикол? Случаи вязок Д/Ш сук, которые в период разлиньки умудрялись получить племенную оценку на выставке, были, конечно. Но к этим сукам кобели подбирались - чистые по шерсти. Ведь по закону подлости, шерстники, как правило, лучшие по анатомии в помёте... Моя самая титулованная сука Норси Файер была получена от длинношерстной Ниццы Файер. Помёт получился суперский, до сих пор с этим семейством работаю и очень довольна поголовьем
Fanta: evs пишет: Попробую ответить: поскольку Д/Ш овчарка всегда считалась плем.браком, как то не приходило в голову вязать одну бракованную особь с другой бракованной. это я понимаю, у Вас не было... Ну вот сейчас по этим правилам, я так понимаю будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш? Я очень плохо понимаю генетику... Хоть и пытаюсь разобраться. Если ген длинной шерсти рецессивен, то у д/ш будет 2 таких гена? Или как? И потом если вяжем ее с д/ш, то получаем..... 100% д/ш щенков??? ведь другого гена у д\ш нет? Или все же есть?
evs: Fanta пишет: это я понимаю, у Вас не было... Ну вот сейчас по этим правилам, я так понимаю будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш? Пошехнова Мария пишет: Таким образом, все положения и правила в отношении породы немецкая овчарка действуют в неизменном виде. Для длинношерстных собак запрет на разведение остаётся в силе.
Fanta: evs пишет: Fanta пишет: цитата: это я понимаю, у Вас не было... Ну вот сейчас по этим правилам, я так понимаю будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш? Пошехнова Мария пишет: цитата: Таким образом, все положения и правила в отношении породы немецкая овчарка действуют в неизменном виде. Для длинношерстных собак запрет на разведение остаётся в силе. ну пока то да... все в силе... просто спортивный интерес.
Vortekon: Fanta пишет: будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш? вяжут с/ш + с/ш, и у них нередко родждаются д/ш, соответственно, я считаю, что д/ш+д/ш вполне могут родиться и с с/ш
Fanta: Vortekon пишет: вяжут с/ш + с/ш, и у них нередко родждаются д/ш, соответственно, я считаю, что д/ш+д/ш вполне могут родиться и с с/ш да наверно так и есть...... хотя не знаю) Вообще интересно как поступит ФЦИ в этом случаи... ведь даже SV еще не все детали продумали.. а может и продумали... кто его знает. Но пока я не где не встречала например будут отдельные ринги для д/ш, кёрунги и все прочее. И вот не очень понятно если у д/ш будут рождаться с/ш, куда щенков... А главный вопрос зачем все это? революция прям какая то)))
Vortekon: Ген короткой шерсти является доминантным по отношению к гену длинной шерсти Поэтому, все щенки, полученные от спаривания гомозиготной короткошерстной немецкой овчарки (т.е. только гены короткой шерсти) и гомозиготной длинношерстной(только гены длинной шерсти) , будут короткошерстными, несмотря на то, что все они будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии. А вот если этих щенков спарить с длиношерстной особью, то (в теории) 50% - будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии, 25% - будут гомозиготны короткошерстны, 25 - гомозиготны длиношерстны. При скрещивании между собой гомозиготных особей с одинаковым генотипом и фенотипом потомство будет иметь только признаки родителей. Вот так я готовлюсь к экзамену по философии)))
Vortekon: Вот если у короткошерстной собаки рождаются длиношерстные щенки иногда, значит у нее есть скрытый ген длиношерстности
evs: Fanta пишет: ну пока то да... все в силе... просто спортивный интерес. Ну так повяжите ради спортивного интереса и нам потом расскажете, что получилось Мне кажется, специально получать шерстников нет никакого смысла. Чистых по шерсти кобелей и сук не так уж много в природе.Поэтому, шерстники по любому в поголовье будут получаться как неизбежный побочный продукт, вот видимо для этих собачек и пытаются перекроить стандарт.
evs: Vortekon пишет: Вот так я готовлюсь к экзамену по философии))) Алёна, я тобой горжусь! Философию точно сдашь на пять , главное плавно перейти к генофонду немецкой овчарки
Fanta: Vortekon пишет: Ген короткой шерсти является доминантным по отношению к гену длинной шерсти Поэтому, все щенки, полученные от спаривания гомозиготной короткошерстной немецкой овчарки (т.е. только гены короткой шерсти) и гомозиготной длинношерстной(только гены длинной шерсти) , будут короткошерстными, несмотря на то, что все они будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии. А вот если этих щенков спарить с длиношерстной особью, то (в теории) 50% - будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии, 25% - будут гомозиготны короткошерстны, 25 - гомозиготны длиношерстны. это я понимаю! Vortekon пишет: При скрещивании между собой гомозиготных особей с одинаковым генотипом и фенотипом потомство будет иметь только признаки родителей. ну так отсюда следует что если вяжем Д/ш + д/ш, а с/ш+ с/ш, мы получаем только щенков им подобных? Или я туплю?
Fanta: evs пишет: Ну так повяжите ради спортивного интереса и нам потом расскажете, что получилось да нет уж, спасибо, нет времени на такие эксперименты, поэтому спрашиваю, может кто экспериментировал. Для общего развития ведь можно узнать?
Vortekon: Fanta Если у короткошерстных папы и мамы щенков нет скрытого гена длиношерстности, то у них никогда не будут рождаться длиношерстники
Vortekon: главный вопрос - как проанализировать генофонд особи на наличие скрытых генов: внешне вроде короткошерстница, а производит длиношерстников, например То же самое с геном черного окраса: особь, допустим внешне, чепрачная, а несет в себе ген черного окраса(скрытый ген)
Fanta: Vortekon пишет: Fanta Если у короткошерстных папы и мамы щенков нет скрытого гена длиношерстности, то у них никогда не будут рождаться длиношерстники Vortekon это я понимаю на все 100% !
Vortekon: evs
Vortekon: Fanta А тогда в чем вопрос-то?
evs: Fanta пишет: Для общего развития ведь можно узнать? Вряд ли кто признаеться в такой глупости. Здесь ведь в основном разведенцы, а не размноженцы тусят.Ну вот Вам ещё инфа для общего развития: немцы бывают длинношёрстные, короткошёрстные и хорошо одетые. У последних попроще с выставочной карьерой, но они, как правило, носители гена длинной шерсти. Это при подборе нужно учитывать. В общем, я считаю что нет ничего страшного, если в помёте рождаются шерстники, на них всегда найдутся владельцы, потому что они стоят дешевле, ну и пусть они себе сидят по дворам, службу несут, но специально получать таких - не зачем
Vortekon: Все поняла, когда все внимательно перечитала Да получается, что д/ш+д/ш=только д/ш
Fanta: evs пишет: Вряд ли кто признаеться в такой глупости. Да причем тут глупость! Это опыт или знания, вот я как начинающий заводчик не знаю, а уж заводчики со стажем, должны знать хоть какие то основы генетики, я так считаю! Что бы это понять и знать, Уважаемый evs , не нужно экспериментировать и вязать собак! Можно сесть и изучить... Воть мне лично не доходит, если я изучаю в одиночку, вот и все! Поэтому сижу и туплю и пытаюсь спросить у того, кто мне поможет! За что Вам , Vortekon и evs спасибо) )) evs пишет: В общем, я считаю что нет ничего страшного, если в помёте рождаются шерстники, на них всегда найдутся владельцы, потому что они стоят дешевле, ну и пусть они себе сидят по дворам, службу несут, но специально получать таких - не зачем согласна!
evs: Fanta пишет: Да причем тут глупость! Это опыт или знания, вот я как начинающий заводчик не знаю, а уж заводчики со стажем, должны знать хоть какие то основы генетики, я так считаю! Ирина, очень приятна твоя дотошность и любопытство! Получай информацию от опытных заводчиков, если получится, и меньше наделаешь ошибок в разведении И поверь, опытные заводчики знают не только основы генетики, но и массу ещё интересных вещей из практики...
Копылова: я считаю - поскольку ген дл/ш рецессивный - то от пары дл/ш+дл/ш собаки с нормальной шерстью родиться не могут.. На этом (вязки только между дл/ш) и основано решение SV
полная версия страницы